Пенсионную систему России хотят спасать при помощи денег гастарбайтеров

Денежки из зарплаты мигрантов будут капать в Пенсионный фонд России

Фото: Евгения ГУСЕВА

В прямом эфире радио и телеканала КП первый заместитель председателя Госдумы по бюджету и налогам Оксана Дмитриева, председатель Общероссийского общественного движения «Таджикские трудовые мигранты» Каромат Шарипов, специальный корреспондент отдела экономики газеты «Комсомольская правда» Евгений Арсюхин и ведущая Елена Афонина спорят, почему не хватает денег в бюджете Пенсионного фонда и как его можно пополнить.

Афонина:

- Здравствуйте! Сейчас в центре нашего внимания будет пенсионная реформа. Министерство Труда и Социального развития, отсоединившееся, как мы понимаем. В новом кабинете министров от Министерства Здравоохранения предложило свою идею, каким образом у нас должна развиваться пенсионная реформа. Добавлю, что ранее свои варианты предложили Минфин и Минэкономразвития. Нужно сказать, что все три сценария сошлись только в одном, что пенсионный возраст повышать нельзя. Но есть некоторые способы, которые с помощью средств массовой информации решили донести до общественности. Вот некоторые из них мы сегодня и обсудим. Не случайно мы пригласили сюда Каромата Бакоевича. Понятно, что если здесь в студии человек, который представляет именно эту организацию, значит в этой пенсионной реформе есть кое-что, что касается трудовых мигрантов, есть. Мы к этому вопросу обязательно обратимся, поскольку он нас как раз на данный момент больше всего интересует. Пока Оксана Генриховна, к вам вопрос: скажите, пожалуйста, наверняка вы изучили то, что предлагает Министерство труда и социального развития. Все то, что оно предложило, некоторые весьма спорные моменты есть, лично вас, что не устроило в этой инициативе?

Первый заместитель председателя Госдумы по бюджету и налогам Оксана Дмитриева

Фото: Олег РУКАВИЦЫН

Дмитриева:

- Во-первых, Министерство труда ничего публично не представило. Мы пока пользуемся информацией из средств массовой информации, которую Министерство труда вот сегодня несколько часов назад опровергло. И зафиксировало, что это была какая-то утечка непроверенная и т.д. Что касается пенсионного законодательства, то его нужно анализировать даже не на стадии концепции, а на уровне внесенного закона. То есть внимательно смотреть текст, потому что в зависимости от того, где стоит запятая, как стоит коэффициент, как идут наборы последовательности слов, зависит значение пенсии миллионов граждан. Мы уже в этом убедились. Но, тем не менее, что можно сказать, исходя из непроверенной информации, уже опровергнутой по поводу реформы, которую предлагает Министерство Труда. Первое, в ней точно пока я не услышала ответа на два принципиальных вопроса. Это, отменяется или не отменяется обязательный накопительный элемент, потому что на самом деле это принципиально важно и в те проблемы, которые у нас сейчас есть в пенсионном законодательстве в дефиците пенсионного фонда, связано с тем, что осуществлен переход от распределительной пенсионной системы к накопительной. Средства накопительные обесцениваются. Будущим пенсионерам они не достанутся, а от нынешних, они отнимаются. С другой стороны, поскольку это пол триллиона рублей и которые ежегодно достаются финансовым посредникам. А как наш президент сказал, что уже 4 триллиона накопленных денег, то понятно, что за них идет борьба. И так просто их никто не отдаст, поэтому рождаются различные варианты реформы пенсионной, но так, чтобы не трогать принципиальный элемент, накопительной пенсионной системы, которая, еще раз повторяю, отток средств пол триллиона от нынешних пенсионеров – будущим не достанется.

Следующий принципиальный момент, о котором тоже пока ответ неудовлетворительный из тех материалов, которые есть. Это отмена, либо не отмена регрессивной шкалы пенсионных взносов. Потому что у нас сейчас действует супер-регрессивная шкала. До 520 тысяч рублей в год взимаются взносы 30 процентов. Сверх этой суммы взимается 10 процентов. При этом не облагаются социальными взносами: дивиденды, вознаграждение членов совета директоров и прочее. Все то, что идет из прибыли. При этом не нужно забывать, что у нас 40 процентов совокупных доходов физических лиц приходится на граждан с доходами свыше 3 миллионов рублей. Это означает, что, не облагая или облагая по существенно заниженной ставке эту категорию, мы уводим из-под налогообложения очень большую часть доходов. В предложениях, которые просочились в средства массовой информации, что делает Министерство Труда? С одной стороны оно заявляет, что отменяет регрессию, поднимая порог по обложению социальными взносами с 500 с небольших тысяч до миллиона. С одной стороны поднимает в два раза, а сверху ничего не облагается. Потому что вот эти 10 процентов, это было на два года. Это означает вот это уж точно усиление налогообложения именно среднего класса. А вот этот сегмент, на который приходится 40 процентов наших доходов, так же как не облагалось, так и не облагается. Поэтому с этим тоже нельзя согласиться и фактически получается, что с финансовой точки зрения в такой конфигурации, если не отменяется накопительный элемент и если не отменяется регрессия и не вводится обложение всех доходов или хотя бы всего фонда оплаты труда, то дыра сохраняется в пенсионном фонде. И получается, что покрытие дефицита пенсионного фонда опять за счет граждан. И, прежде всего, это не за счет ни трудовых мигрантов, ни самозанятых. А если смотреть из того, что объявлено, может быть, широкая дискуссия все-таки поможет Минтруду принять правильное решение и то, что будет реально, не будет совпадать с тем, что просочилось, это фактически повышение пенсионного возраста.

Причем, очень, очень значительное. Потому что предлагается выплачивать полную пенсию мужчинам при стаже 45 лет, женщинам – при стаже 40 лет. При этом обращаю внимание, ничего не сказано, сохраняются исключения из стажа. Так называемые нестраховые периоды, то есть: учеба, аспирантура, докторантура, ординатура и все прочее. Уход за ребенком свыше полутора лет. Очень много сохранилось у нас нестраховых периодов. Это фактически, потому что в других странах, что значит выход на пенсию 65 лет или 67 лет. Это тоже выход на полную пенсию, потому что там тоже существует неполная пенсия – 80 процентов или 90 и с выходом раньше. Но это страны с продолжительностью жизни на 20 лет выше. Чем у нас. Поэтому это фактически очень жесткое одномоментное повышение пенсионного возраста и из текста сообщений, просочившейся информации, нельзя понять, что по отношению к работающим пенсионерам. Потому что, если не отменяется накопительный элемент. Как обязательный, не отменяется регрессия, то, скорее всего, это за счет работающих пенсионеров будет сделана реформа, за счет повышения пенсионного возраста таким косвенным путем и за счет досрочных пенсий.

Афонина:

- Давайте, объясним, почему мы так же пригласили в эту студию Каромата Бакоевича Шарипова. По одной простой причине, что Оксана Генриховна уже сказала о том, что в эту систему, (пока это всего лишь не более, чем идеи) должны быть встроены и трудовые мигранты. Те люди, которые, может быть, по достижении какого-то времени пребывания здесь, а речь идет о 15 годах, именно после этого, как я понимаю, будет возможность получать хоть какую-то пенсию. То есть трудовой непрерывный стаж должен быть 15 лет, только тогда человек может претендовать на минимальную пенсию, она должна быть встроена в эту систему. И, хотя Оксана Генриховна сказала, что не за счет этих трудовых мигрантов будет пополняться пенсионный фонд, однако эксперты считают, что все-таки это будет не лишне. И вклад трудовых мигрантов в пенсионный фонд будет весьма ощутим. Скажите, пожалуйста, трудовые мигранты где пенсию получают? Они работают здесь в России. Приезжают, уезжают, получают прибыль, пенсию, где они получают?

Председатель Общероссийского общественного движения «Таджикские трудовые мигранты» Каромат Шарипов

Фото: Евгения ГУСЕВА

Шарипов:

- Трудовые мигранты последний раз пенсию получили, это было буквально к распаду Советского государства в 91 году. После этого, я уверен, никогда не получали и не получат в ближайшие 20 лет. Что касается накопительной, это система американская. Они задумали Министерство Труда сейчас. Но перед накопительной пенсии там нужно создавать социальный пакет. В первую очередь, это медицинская страховка нашим гражданам – этого же нет в России. Другой вопос здесь, что Министерство Труда и Федеральной Миграционной службы до сих пор не имеет базу. Какое количество трудовых мигрантов приезжает, хотя бы из стран СНГ? Мы же говорили, что если возможность будет предоставление пенсии по официальным данным Министерство Труда Таджикистана 5 процентов сегодня именно нуждается для Российского государства наших граждан. 5 процентов из 2 миллионов. А остальная масса. Где работает? Поэтому, кто им обязан пенсию платить? Они работают у чужих инвесторов зарубежных.

Афонина:

- А зарубежные инвесторы пенсии не выплачивают своим рабочим?

Шарипов:

- Зарубежные инвесторы не то, что пенсию не будут платить, но даже и доступ не имеют к представителям правоохранительных органов. Буквально на днях нас пригласили в «Красный крест», я там видел своими глазами: там была трудовая книжка и там написано: «Для узников». Мы являемся узниками. Сегодня не война. Для них были трудовые книжки, там были медицинские страховки. Нам показывали, тогда еще были закрыты нашими гражданами Советского Союза в Германии – их вывозили насильно, молодежь, 16, 17 лет, женщин и мужчин.

Афонина:

- Но, в том же, Таджикистане, человек приезжает, он поработал здесь в России, он может рассчитывать на пенсию?

Шарипов:

- Нет, единственный шанс получения, защита социальных вопросов в Таджикистане добиться на взаимопонимании, получения двойного гражданства и остаться на какое-то время. Потому что все работы будут направлены на то, чтобы растить своих детей, он хочет их обучать. Возраст трудового мигранта не 70 лет – максимально 45. Это все практически инвалиды. В каких условиях они живут в России? Мы еще раз перепутаем вопросы миграции в России и трудовые мигранты. Миграция или мигрирование сегодня в России, это китайцы, это вьетнамцы. Страны Азии: Таджикистан, Киргизия, Узбекистан, это практически проходят рабовладельческий строй. Рабы ХХI века.

Афонина:

- Каромат Бакоевич, я хочу понять, человек, который уезжает работать за рубеж. Потом он возвращается к себе на Родину, его Таджикистан, власти, пенсионный фонд… У вас есть пенсионный фонд в Таджикистане?

Шарипов:

- Да, есть.

Афонина:

- Он выплачивает хотя бы минимальную пенсию человеку, который…

Шарипов:

- 15 долларов США в месяц. Но зависит от возраста: 63 года пенсионный возраст и выше.

Афонина:

- В 63 года выходишь на пенсию и минимальная пенсия у тебя 15 долларов США в месяц.

Шарипов:

- Да.

Дмитриева:

- У нас есть межправительственные соглашения по пенсиям, где определены взаимоотношения по выплаты пенсии, по различным периодам. Поэтому, что касается пенсии трудовым мигрантам, мне здесь не совсем понятно, какие изменения. Поэтому я хотела бы все-таки видеть тексты. Потому что и сейчас гражданин, который работает, если он занят, все равно на него начисляются социальные взносы, если занятость легальная. Это распространяется на всех. Более того, учет ведется и учет вот этих пенсионных прав с передачей их в той стране, в которой они будут получать пенсию. Идет по межправительственным соглашениям. Поэтому что здесь нового? Надо будет посмотреть по тексту. Другое дело, что когда речь идет о трудовых мигрантах, преимущественно они имеют нелегальную занятость. Они либо не оформлены должным образом совсем, либо оформлены частично на неполный заработок и каким-то другим способом. Что касается прав трудовых мигрантов, то мы подписали социальную хартию и в соответствии с ней мы обязаны, наша страна. Берет на себя обязательства предоставлять тот же социальный пакет для трудовых мигрантов, что и для своих граждан. Но опять же это касается тех, кто оформлен легально в соответствии с квотами, в соответствии с нашим законодательством.

Арсюхин:

- А можно уточнить, легальные мигранты сейчас платят страховые отчисления. А куда потом эти отчисления деваются? Они перечисляются в ту страну, откуда они приехали или как?

Дмитриева:

- Что касается страховой части, они имеют право на эту страховую часть. Каким образом происходит взаимодействие между странами по пенсионному законодательству, определяется межправительственными соглашениями. Они в общем, типовые, но видно по некоторым странам есть особенности.

Арсюхин:

- А может человек воспользоваться этими деньгами, легальный мигрант? Допустим, ему уже под 60, он готов выйти на пенсию, он хочет вернуться в Таджикистан и говорит: я работал 20 лет в России, он же что-то платил.

Дмитриева:

- Вся наша пенсионная система, за исключением накопительного элемента, где мне истек возраст, она условно-накопительная. Никто и у нас тоже эти деньги изъять из пенсионного фонда, забрать себе не может.

Арсюхин:

- То есть копишь не на себя, а копишь на общую…

Дмитриева:

- Условно-накопительная, на основании договора поколений. Забрать себе даже наши граждане могут, только сейчас принят закон. Они, правда, несчастливы от этих выплат. Те, кто граждане с 53 по 57 год рождения, у которых были вот эти три года накоплений, и сейчас они будут выходить на пенсию. Это им могут выплатить – те немногие проценты. Они имеют право получить их единовременно.

Арсюхин:

- Там совсем маленькие деньги.

Шарипов:

- Вы знаете прекрасно. Что сейчас трудовые мигранты, которые работают в сферах строительства и торговли, которые официально оформлены, платят по 30 процентов налога.

Афонина:

- Вот мы и хотим понять, каким образом потом они эти деньги…?

Шарипов:

- Это страшное дело – потом они говорят, что 30 процентов, когда граждане России платят 13 процентов, этим гражданам еще говорят, что еще будешь 6 месяцев платить, а в течение последующего года мы вам возвращаем эти деньги. Это же вранье.

Дмитриева:

- Это подоходный налог.

Шарипов:

- При зарплате 17-18 тысяч забирают. Так и сказано всем работодателям нашим.

Дмитриева:

- Это подоходный налог для иностранных… Это к этому не имеет прямого отношения.

Афонина:

- Я узнала информацию, что в ноябре прошлого года, Госдума приняла законопроект о тарифах страховых взносов в государственные фонды. А именно: в Пенсионный и Социального обязательного медицинского страхования. Было такое? Согласно законопроекту, работодателям придется в обязательном порядке выплачивать взносы в Пенсионный фонд за гастарбайтеров. Программа должна была стартовать 1 января 2012 года. Она стартовала или нет?

Дмитриева:

- Вы же прочли не законопроект, вы прочли информацию. Закон о тарифах с трудовых взносов он вообще не выделяет трудовых мигрантов. При подоходном налоге с физических лиц, есть резиденты – не резиденты. По страховым взносам не разделяется на резиденты – не резиденты. Там есть застрахованные. Те, кто застрахованы, есть разделение по индивидуальным предпринимателям, по сельхозпроизводителям, по малому бизнесу инновационному. Такие есть характеристики. Есть закон о трудовых пенсиях в Российской Федерации. И в части государственных пенсий в РФ то, что называется. Пенсии ветеранам. То что получают граждане. И граждане имеют право на, так называемую, социальную пенсию. Дальше – страховая часть. Застрахованные лица имели итак право на страховую часть, которая выплачивалась работодателями в их пользу.

Афонина:

- Я так понимаю, что нам за первые 20 минут разговора не удалось, по-моему, разобраться, каким образом, все-таки трудовые мигранты платят в пенсионный фонд деньги. Дмитриева:

- Работодатель платит.

Афонина:

- Работодатель платит деньги. И, самое главное, каким образом они потом смогут воспользоваться этими финансами. Будут им платить пенсию, не будут им платить пенсию. Имеют они на нее право, не имеют они на нее право. Получается, что деньги платят, а перспективы, в общем, довольно туманны. В связи с этим вопрос, который мы хотели бы адресовать нашей аудитории. Должны ли гастарбайтеры отчислять средства в пенсионный фонд России? Я надеюсь, что из первой части нашего разговора вы вынесли хотя бы какие-то итоги. Поделитесь ими со студией. Оксана Генриховна, я опять зачитаю цитату. Мы говорим о самозанятых, мы говорим о лицах свободных профессий. Все они, как говорят источники, из которых мы почерпнули эту информацию должны будут платить взносы в зависимости от стоимости страхового года, рассчитанный государством. Что сие означает?

Дмитриева:

- Во-первых, и сейчас есть фиксированный платеж для индивидуальных предпринимателей. А так же индивидуальные предприниматели, физические лица в пользу нанятых физических лиц фиксированный платеж и стоимость страхового года рассчитывается исходя, как правило, из минимального размера оплаты труда, и к нему применяются те ставки, платежи, которые сейчас существуют. 26 процентов, либо 20, как они планируют. Если говорить об этой мере, то если она будет хорошо проработана для самозанятых, даже без оформления себя, как индивидуального предпринимателя, это хорошая форма. Она обеспечит все-таки пенсионными правами этих граждан, хотя бы на минимальном уровне. И вообще вытянет эту сферу в легальное поле таким стимулирующим образом. Потому что многие самозанятые, те, кто работает либо не оформляют даже статус индивидуального предпринимателя без образования юридического лица. Потому что они не являются и сами себя не ощущают как индивидуальные предприниматели. Например, кто работает няней, либо таксисты, потому что у них сейчас по закону у них есть другие требования, что они должны каким-то образом оформить свой статус. А няни, домработницы, мелкий пошив, это очень удобная для них форма, чтобы они не были в нелегальном поле и имели пенсионные права под оформление этого фиксированного платежа. Это незначительная сумма. Я думаю, что большинство будут заинтересованы в этих платежах.

Афонина:

- То есть будет некая сумма определяться, которую в год должен заплатить такой человек.

Дмитриева:

- Да, он и сейчас определяется.

Звонок, Александр:

- Добрый вечер, город Барнаул. У меня трудовая деятельность с 80 года и я с 62 года рождения. Я так и не понял, вы беспокоитесь о таджиках, а я-то буду пенсию получать или нет?

Афонина:

- По идее, как нам сейчас сообщает Министерство Труда и социального развития стаж-то у вас, какой?

Дмитриева:

- Я бы перевела плоскость обсуждения, мне кажется, что этот вопрос специально увели о вопросе пенсий для трудовых мигрантов, которые непосредственно к пенсионной реформе вообще отношения не имеет. Он частично отрегулирован, либо не очень отрегулирован межправсоглашениями. Там нужно уточнять. А вот принципиальный вопрос, который задал коллега-радиослушатель 62 года, я его поздравляю с тем, что основной удар как раз из того, что сейчас принимается, придется как раз на эту категорию населения, у которой ожидается выход на пенсию в ближайшие годы, у которых основная часть трудовой биографии, если 62 года рождения, она все равно приходится на период до 2002 года, в котором исключены будут из стажа все не страховые периоды. У которых заработок будет ограничен превышением над средним 20 процентов. Которые попали под периоды не по своей воле, нелегальный, не оформления занятости в 90-е годы, да, может быть и сейчас, какие-то периоды, которые выпадают из стажа. И теперь стаж будет для получения полной пенсии 45 лет. Значит, если у него период учебы, то он может выйти на пенсию аж в 67 лет при продолжительности…

Шарипов:

- К большому сожалению, слишком много сейчас стали в стране теоретики. В практике, в жизни мы видим, что происходит. С утра до вечера происходит: одно постановление, второе, третье. Если то, что принимается на уровне Государственной Думы по отношению к странам СНГ надо приветствовать. Когда Министерства сами самостоятельно решают, а сегодня они отказываются. Люди уже платят деньги. Они платят по тысяче рублей за патент. Десятки тысяч – до миллиона платят деньги. Куда эти деньги уходят? 12 тысяч в год? А оформление еще 2 тысячи. Люди платят благодаря Министерству. Почему до сих пор не возбуждено уголовное дело по отношению к Министерству Труда и Федеральной Миграционной службы. Они забирают у каждого мигранта по 25 тысяч за разрешение на работу. Вот пенсионные.

Афонина:

- Так, может быть, это ваши откупные за то, чтобы работать в России?

Шарипов:

- Будете платить деньги – 25 тысяч при наличии 2,5 тысячи. Каким образом нужно облегчить приезд мигрантов? Даже в Америке 50 процентов из трудовых мигрантов мексиканцев, приезжают нелегально. Страна приветствует. А в России 99 процентов – страна Россия приветствует. Этот хаос всем выгоден на верхах.

Афонина:

- А трудовые мигранты были бы готовы к тому, чтобы им страна под названием Россия начисляла пенсии?

Шарипов:

- Вы видели хоть одного прибалтийского трудового мигранта? Надо чтобы там сначала сознание созрело в Таджикистане, чтобы здесь их начали уважать. 70 лет они находились обузами, а сегодня говорят, нет, ребята, стойте вот так.

Афонина:

- Каромат Бакоевич, кто должен платить пенсию трудовым мигрантам, Россия или страна, гражданами которой они являются?

Бакоев:

- Все должно быть на уровне закона. Если в стране Таджикистан проживает полтора миллиона трудовых мигрантов, они должны получать пенсию со временем. Но для этого Таджикистан, куда его люди выезжают, они деньги переводят. Наши граждане переводят денег 136 миллионов ежегодно, если перевести не в банки. А перевести, с возможностью последующего получением пенсий для трудовых мигрантов. Хотя бы за инвалидность надо платить. Мы говорим, средний возраст трудового мигранта не 70, а 45 лет. А где они эту заразу подхватили? В нашей любимой России. Где они живут, в каких условиях? Надо с этого начинать.

Афонина:

- Ох, Каромат Бакоевич, боюсь, что у нас будут следовать такие телефонные звонки, что вам быстро объяснят, где трудовые мигранты….

Шарипов:

- Поэтому мы просили вызовы системы, 19 число наших совместных двух советов приняло на уровне российской нашей организации: ведение вызова по отношению к гражданам Таджикистана. Мы людей потеряли. Мы не можем найти наших молодых парней, которые в тюрьмах сидят. Мы не можем сейчас забрать заработные платы больше 400 миллионов в Москве за 2010 год. И ни один работодатель не посажен в тюрьму.

Дмитриева:

- Я, конечно, понимаю обращение к России. Но еще раз: вы граждане Таджикистана. Межправительственные соглашение, какое по пенсионному… Вы знаете?

Шарипов:

- Плохое. Его нет, межгосударственного нет.

Дмитриева:

- Если нет межправительственного соглашения, то тогда этот вопрос мы обсуждаем бесперспективно. Потому что наше законодательство о трудовых пенсиях в РФ! О государственных пенсиях РФ! А все остальное. Может быть, это и есть вопрос законодательства, с другой стороны, мы обязаны страховать. Но все равно должно быть Межправсоглашение.

Афонина:

- Если эти люди не получаю т деньги, не получают страховки, не получают пенсии…

Дмитриева:

- Если нелегальная занятость, вообще вопрос закона не стоит.

Афонина:

- Это все легально – трудовые мигранты.

Звонок, Евгений:

- Здравствуйте. Я бы разделил эту проблему на несколько частей. Мигранты пересылали деньги в Таджикистан. Даже нелегальные. Значит Таджикистан жил за счет этих денег.

Афонина:

- Они эти деньги не украли. Они их заработали.

Евгений:

- Законодательство Таджикистана это не учитывает, хотя там дворец построили у Рахмона. Сейчас собираются двухуровневую развязку строить. И в то же время они работали здесь. Мигранты знают лучше российское законодательство, чем сами россияне. Если они подняли вопрос по пенсиям, я уверен, что это поможет решить проблемы.

Афонина:

- Это не трудовые мигранты поднимают вопрос о пенсиях. Это Минтруда собирается включить эту категорию граждан в пенсионную реформу.

Звонок, Елена:

- Здравствуйте. Я пенсионер, мне 63 года, но у меня свое предложение. У нас в Москве проживает такое количество людей, которые захватили квартиры от дедушек, от тетушек. Там живут те же мигранты. Они должны, кто сдают эти квартиры, они в пенсионный фонд должны платить. Неважно, пенсионер он или молодой. Сколько молодых, трудоспособных, они нигде не работают и не хотят – сдают эти квартиры тем же мигрантам. И от количества сдаваемых, они и должны вот эти квартиросъемщики должны платить в пенсионный фонд эти проценты.

Афонина:

- Честно говоря, они нарушают закон. И не фиксируют подобные доходы. Вы, Елена, имеете полное право, это не будет стукачеством, можете намекнуть на то, что в некоей квартире сдается площадь и соответственно люди получают нетрудовые доходы. За это штраф полагается.

Дмитриева:

- Они могут по второй норме, сейчас они должны себя оформить как индивидуальные предприниматели без образования юридического лица. Если у них нет иной работы, то они могут вносить пенсию, фиксированный платеж. Если они внесут эту норму в законодательство по самозанятости, это норма хорошая. Может быть, те, кто ничего не делают и сдают. Они как раз и воспользуются этим и обеспечат себя, хотя бы через фиксированный платеж.

Шарипов:

- Главная задача перед Министерством труда и ФМС стоит в том, чтобы как можно больше забрать денег у трудовых мигрантов. Они этого достигнут, они это сделают.

Афонина:

- Итоги голосования по вопросу: должны ли гастарбайтеры отчислять средства в Пенсионный фонд России? Да, говорит 70 процентов нашей аудитории. И 30 говорят – нет.